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　　Lex Fridman新上线一期节目，嘉宾马斯克(Elon Musk)，这亦然马斯克第四次给与Lex Fridman的访谈。

　　这个访谈里说起了中国。天然内容未几，但对塑造中国故事，传播中国故事，齐是有启发的。

　　Lex Fridman是一个深度访谈节目，每档节目数个小时，体式为对谈，中间无裁剪。嘉宾主如果前沿领域的科学家、科技职责者、企业家与其他社会闻明东说念主士。马斯克算是节目常客了，在访谈中理解直快，但有些疲态，时而有些抽离。

　　一、对于中国的内容

　　这期节目里，Lex Fridman问到马斯克中国问题：中好意思打破是否不可幸免？若何幸免？比如是否加强两边的交流？因马斯克在中国投资作念企业，也战役过许多中国政府官员，对此问题应当有洞见。另外，Lex也请马斯克先容一下他所了解的中国。

　　以下是马斯克的看法。

　　1.中国有许多忠良且勤勉职责的东说念主，忘形国这样的东说念主多许多。这些东说念主齐充满能量。

　　2.这些年，中国的基础措施成立忘形国狠恶得多：火车站、高铁、高堂大厦，等等一切。建议去北京或上海望望：望望高堂大厦，坐坐高铁。从北京坐到西安，望望戎马俑。中国的历史相等悠久。中国的笔墨是东说念主类最陈腐的笔墨之一，也即是最陈腐的。

　　3.中国历史上一直齐重视原土事务(internally focused)，不属于对外彭胀(“acquisitive”)型的，不会跑出去侵扰一堆国度。

　　4.例如而言，中国历史上有许多内战，这些内战相等暴力。比如三国期间的内战，中国可能因此厌世了70%的东说念主口，好意思国内战是大巫见小巫。今天在中国的东说念主，沟通中国脉土问题是十倍于海外问题的。换言之，中国东说念主沟通的事情里，90%是对于国内的事情。

　　5.中国不是“铁板一块”(monolithic)，不是天下高下一个主体、一种想法。这一条相等首要，因为好意思/西方许多东说念主可爱将中国东说念主齐形容为或联想为被“洗脑”了的，系数东说念主齐是一个想法，莫得我方的意志，不行或不敢有我方的意志。这是矮化中国东说念主最为狡黠的一招，畸形于把中国东说念主形貌为“东说念主型动物”，褫夺了中国东说念主当作“东说念主”的主体才妥洽行动才调(agency)。

　　6.为了解释中好意思相关，马斯克说了一段好意思国：

　　1)历史上许多大国齐是对外彭胀型(acquisitive)的，但好意思国即是一个冷落的特例，好意思国不算是对外彭胀型的。比如二战后，好意思国有核弹，不错不费一兵一卒拿下任何国度，但好意思国莫得，反而匡助欧洲和日本重建。这个从大历史上看是个很冷落的事情，应该说前所未有

　　2)好意思国事有许多问题，东说念主们常常品评好意思国，但从历史来看，好意思国还算是好的(马斯克是将好意思国与历史上的各式帝国比拟)。好意思国作念过不少“大义举”(conspicuous acts of kindness)，马斯克在本次访谈数次说起的主张，他觉得以色列被哈马斯选藏后就应该作念义举，不要强劲打击抨击)，比如二战后为了拔除苏联柏林封闭后所作念的“柏林空运”(史上规模最大的空中运载行动)。还有，评价一个国度好不好，不错望望他们若何对待战俘。比如说，归附到1945年，你在德国的话，一边是苏联，一边是好意思英法，你折服哪边？马斯克热烈建议折服好意思国——因为好意思国对待战俘好一些，这是实验沟通

　　3)不存在说念德上无缺的国度，如果看系数这个词大历史的话，好意思国总体来说还算是善意的(benevolent)，虽远够不上无缺。好意思国也得持久自我品评

　　7.综上，中、好意思两国齐不算是对外彭胀型(acquisitive)的，这不错算是一个“共同价值”或“分享原则”吧。(有这一条，两边就有走向配合、和平的空间)

　　8.中国对台湾乱骂常谨慎的，觉得台湾是中国极首要(fundamental)的一部分。持久以来中国齐很明确地抒发了这个态度。对位好意思国，台湾就好比中国的一个“州”，中国心目中的台湾，忘形国心目中的夏威夷要首要得多——尽管夏威夷对好意思国也很首要！

　　9.中国说要融合(incorporate)台湾，要么用和平本领，要么用军事本领——但从中国的角度来说，这是100%会发生的。

　　10.马斯克对若何改善中好意思相关莫得冷落具体建议。他在访谈最前边谈到了以色列-哈马斯斗殴问题，马斯克提到以色列要能作念“大义举”(conspicuous acts of kindness)，不行冤冤相报何时了。谈到中好意思问题，其实亦然衔命这个逻辑，即是两边必须以牙还牙、以眼还眼的逻辑，堵截恶性轮回。

　　二、小结：

　　1.为什么重视这个访谈？

　　1)世界最顶流企业家，话语是有影响力的；

　　2)对中国事有所了解的，毕竟在中国投资开厂，来过许屡次，也能战役到中国表层

　　3)对中国的兴趣不单是是生意，能看出他对中国的历史、斯文齐很尊重

　　4)加之马斯克本东说念主是一个兴趣远大、嗜勤学习想考、有洞见之东说念主

　　5)持久关注马斯克对许多问题——高出是大是大非问题上的看法，不错发现，这个东说念主是有形态的，脱离了初级意旨，有良心有善意，应该说是个“好东说念主”，也在致力作念功德。他重视和作念的许多事情甚而可能影响到他的“主业”(特斯拉)。天然也许他并不觉得我方有什么律例的主业

　　6)一直以来，他齐是在国际上“替中国话语”的东说念主。沟通到他所处的好意思国反华环境，不错望望他齐是若何表态的

　　7)Lex Fridman的节目莫得裁剪，齐是临场反馈，比较信得过；因为深度内容，定位比较小众，不雅众齐是高知东说念主群，是以愈加不错看一看马斯克的言论

　　2.对“中国故事”的启发

　　1)中国文化软实力康庄大道：马斯克提到戎马俑、笔墨。中国的悠久历史文化，对于稍有精神追求、学问追求的异邦东说念主来说齐是极有诱导力的，能激勉他们的修业欲，并取得他们的尊重。在哄骗文化软实力方面，中国后劲远大

　　2)来过中国与没来过中国有极大隔离，必须请异邦东说念主来中国：唯有来过中国，走走望望，就能知说念更多中国的信得过情况；没来过的话，则只可被西方主流媒体偏见所蒙蔽。马斯克在中国投资设厂，将中国当作首要商场，对中国事有所了解的，对中国的印象天然也就不同。这方面，中好意思有信息不合称：中国东说念主学英语，看好意思剧，了解好意思国流行文化，而好意思国反过来不了解中国。是以，如故要多让异邦东说念主来看，积极和他们交流。不交流、不互动，变成的隔膜和诬蔑只会越来越深

　　3)讲中国的上风、得益，收拢几条中枢、易勾通的就不错：不行说马斯克对中国的评价一定有多高，但他对中国的点评齐很简直：一是东说念主好：忠良、劳苦、朝气欣喜的东说念主们；二是基础措施相等好。一个国度要发展，领先要有这些东西，这是基本面中的基本面。过多讲轨制、慈悲念、讲务虚的东西，容易把我方绕进去，不如就说这些简便径直直不雅的东西。东说念主好、物好。这些物(基础措施)，亦然政府建出来的，是政府给国度、给东说念主民办的实简直在的事。讲这些就不错了

　　4)一定要诠释中国一直关注原土事务，从意外搞对外彭胀。好意思国政客对中国主流看法是：中国要取代好意思国，成为新的世界大哥：搞经济霸权、军事霸权、输出领路形态、输出轨制，成就跨国集团，最终主导国际社会。中国作念的每一步，齐是有方针的，例如中国搞南海，即是要总揽东南亚；融合台湾，方针是日本。好意思国联想的中国，其实即是好意思国我方，有时昂撒海盗。这个脸色机制叫“投射”(projection)，把我方的形象投射到对方身上。中国古话，“庸东说念主之心度正人之腹”。还有一句更贴切的俗语：“狗眼看东说念主低”。不外，好意思国之是以这样看中国，和苏联有很大相关：因为在这些方面，苏联和好意思国事统统对称的，苏联的存在让好意思国确信，系数大国最终齐和好意思国相似。其实东说念主类一直有这个问题：狩猎者是无法勾通农耕者的；海盗也无法勾通农民。是以，讲好中国故事，高出首要的一条是向异邦东说念主讲中国的历史：一直齐是对内的，并无对外侵扰的想法。是以马斯克说中国东说念主“internally focused”，是诠释了中国东说念主的“对内性”，是帮中国东说念主“话语”了的。不外，他说好意思国不“acquisitive”是不准确的：好意思国脉质也曾是篡夺型的、彭胀型的，如故帝国主张、霸权主张，只不外好意思国给与的是比军事愈加“高档”的本领——经济本领、文化本领。这叫不战而屈东说念主之兵，从经济和文化上主导对方，是愈加高维的帝国主张。是以，中好意思骨子“说念不同”，并莫得那么多的分享价值

　　5)必须用易于勾通的模样解释台湾问题。马斯克比较好的阐释了台湾问题：他用夏威夷的例子来比较台湾是很形象的，很容易让好意思国东说念主勾通；他也明确了中国要融合的预期：融合是100%会发生的，是摆在桌面上的。由于台湾问题是激勉中好意思打破的最径直的一个风险点，是以必须让异邦东说念主充分勾通中国大陆对台湾的诉求。这内部有一个很中枢的极少，是不在少数的异邦东说念主觉得中国其实是在“侵扰”台湾，是对外彭胀的举动，并以此诠释注解中国有对外的幅员无餍。骨子上，他们不行勾通台湾是中国的一部分，不睬解在中国东说念主看来，这是内务的一部分。这就不错接上马斯克说的，自古以来中国就关注原土事务，历史上打了许多的内战。台湾问题恰是原土事务，是二战以后中国内战的陆续。从一运行，它就与对外彭胀无关

　　6)“中国故事”的传播，有时越简便越好：如马斯克在访谈里和Lex评论的，中国东说念主相等勤勉，想致力改善我方的生计，想过得更好，重视的是我方的事，重视的是本国的事，这就不错了。而且这个东西数千年如斯，来龙去脉，中国对异邦从来就不是要挟。这即是一个很好的画像，不错当作一切的发轫。其实不错让异邦东说念主望望，中国东说念主最常用的道贺、追求、愿景。福禄寿、万事如意、恭喜发家。齐是很求实的东西。日本自后对好意思国/西方传播的文化软实力，即是禅说念、东方哲学与传统文化、动漫游戏等，齐乱骂政事、去政事化的东西。这些时常远比政事化的东西管用。中国的政事轨制、价值等不错宣传解释，但这是难度更大的事情，宜在耕种了中国与中国东说念主的基本画像之后再进行

　　7)“外来的沙门好念佛”：讲中国故事，不行仅只中国我方讲，还得由异邦东说念主讲。像马斯克这样的东说念主出来讲，一句顶上百句，上千句，甚而上万句。天然他谈不上对中国有多真切的了解，但那几条一说，即是一个玄虚，一个画像，就很有截止，东说念主们很容易勾通，也能听得进去。尽管有MAGA共和党利用马斯克在中国的生意利益黑化他，说他被中国收买，但精英群体、高知群体(比方Lex Fridman的读者，属于高知中的高知)，是不会受这些反智民粹言论影响的，马斯克讲的话对他们会有很大的穿透力、影响力

　　综上，马斯克的访谈，天然内容未几，但对塑造中国故事，传播中国故事，齐是有启发的。

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